Ν. Ανδρουλάκης: Θα αγωνιστώ για να διευρύνουμε τα όρια της παράταξης

Στην πρώτη εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη μετά την επίσημη υποβολή της υποψηφιότητάς του για την ηγεσία του νέου φορέα της Κεντροαριστεράς, ο Νίκος Ανδρουλάκης αναλύει στην «Εφ.Συν.» τις θέσεις και τις επιδιώξεις του για την απόφαση που έλαβε, δίνοντας έμφαση στο τρίπτυχο ανανέωση – πρόγραμμα – ήθος. Εξηγεί γιατί το εγχείρημα δεν πρέπει να καταλήξει σε μια νέα Ενωση Κέντρου αλλά σε ένα νέο ΠΑΣΟΚ και αναφέρεται στους λόγους για τους οποίους απορρίπτει τον χαρακτηρισμό του αντι-Τσίπρα.

Ποιο είναι το πολιτικό σας στίγμα και το όραμά σας για το νέο φορέα; Γιατί δηλαδή να σας ψηφίσει για αρχηγό ένας πολίτης που έχει αποφασίσει να λάβει μέρος στη διαδικασία;

Θα αγωνιστώ για να πείσουμε ξανά τους πολίτες για την αξία της πολιτικής. Όλα μπορούν αν ανατραπούν, τίποτα δεν είναι μάταιο και προαποφασισμένο. Πιστεύω ότι οι ιδέες της σοσιαλδημοκρατίας μπορούν να παίξουν κυρίαρχο ρόλο για προοδευτικές αλλαγές σε ευρωπαϊκό και εθνικό επίπεδο. Στο ευρωπαϊκό επίπεδο, μπορούν να γίνουν η ατμομηχανή της πολιτικής ενοποίησης για να αντιμετωπίσουμε τις ταξικές και διαγενεακές ανισότητες που οξύνθηκαν ιδιαίτερα τα χρόνια της οικονομικής κρίσης. Από την εποχή της σύγκλισης φτάσαμε στην εποχή της απόκλισης. Χωρίς αλληλεγγύη σε θέματα όπως το προσφυγικό, την κλιματική αλλαγή, την ασφάλεια, αλλά και την φοροαποφυγή μεγάλων πολυεθνικών εταιριών, το μέλλον δεν διαγράφεται ευοίωνο. Οφείλουμε να εφεύρουμε νέα πολιτικά εργαλεία που θα διασφαλίζουν τις κυρίαρχες αξίες της Ευρώπης ώστε να αντιμετωπιστούν με επιτυχία οι προκλήσεις της παγκοσμιοποίησης και της γεωπολιτικής αστάθειας. Στο εθνικό επίπεδο, οι ιδέες μας μπορούν να συνεισφέρουν στη δημιουργία ενός αποτελεσματικού κοινωνικού κράτους, που θα υπηρετεί τον πολίτη, εξουδετερώνοντας τις χρεοκοπημένες πελατειακές και γραφειοκρατικές δομές. Αποφάσισα να θέσω υποψηφιότητα επειδή πιστεύω ότι με τις συγκεκριμένες ιδέες και μαζί με μια νέα πολιτική κουλτούρα, μπορώ να προσδώσω δυναμική στην παράταξη, διευρύνοντας τα όρια της.

Είπατε πρόσφατα ότι πρέπει το εγχείρημα να μην καταλήξει σε μια νέα Ένωση Κέντρου αλλά σε ένα νέο ΠΑΣΟΚ. Τι εννοείτε;

Τα ιστορικά φαινόμενα είναι μοναδικά, δεν επαναλαμβάνονται. Όμως, μελετώντας τα, μπορούμε να εξάγουμε χρήσιμα συμπεράσματα. Η σημερινή προσπάθεια πρέπει να οδηγήσει σε ένα νέο ενιαίο φορέα που θα λειτουργεί θεσμικά, με διαφάνεια και θα είναι υγιής πυλώνας για τη δημοκρατία μας. Δεν πρέπει να οδηγηθούμε στο μοντέλο μιας συγκυριακής σύγκλισης δυνάμεων, σε μια μικρή συνομοσπονδία μεγάλων εγωισμών.

Είναι η ανανέωση, την οποία επικαλείσθε, μόνο ηλικιακό ζήτημα; Κάποιοι πάντως, όπως έχει ειπωθεί στο παρελθόν, βλέπουν στο πρόσωπό σας χαρακτηριστικά ενός αντι-Τσίπρα της Κεντροαριστεράς…

Η ανανέωση είναι το οξυγόνο της πολιτικής. Η ανανέωση προσώπων και ιδεών συνιστά αναγεννητική διαδικασία. Διαφορετικά ελλοχεύει ο κίνδυνος της αποτελμάτωσης και της στασιμότητας. Συνεπώς, απαιτούνται αλλαγές και ανατροπές παντού. Το στοίχημα της ανανέωσης στον καινούργιο φορέα θα κριθεί με την εισαγωγή ενός νέου ήθους και κανόνων εσωτερικής δημοκρατίας. Να περάσουμε από το αρχηγικό μοντέλο, σε ένα κόμμα ζωντανό και ανοιχτό. Σε ότι αφορά τον Πρωθυπουργό ο τρόπος που ασκεί την εξουσία είναι ταυτόσημος με παλαιές πρακτικές που οδήγησαν τη χώρα σε κατάσταση ημιχρεοκοπίας. Σε ότι με αφορά, ουδέποτε ήμουν φορέας τέτοιων πρακτικών και δεν σκοπεύω να αρχίσω τώρα.

Εκτός από εσάς, την ηγεσία διεκδικούν άλλοι 6 υποψήφιοι. Πόσο διασφαλισμένη θεωρείτε την ενότητα του χώρου την επόμενη ημέρα και το ότι οι εκλογές δεν θα είναι “καλλιστεία”;

Από τη διαδικασία των εκλογών πρέπει να βγει κερδισμένος ο κόσμος της κεντροαριστεράς που τόσο έχει πικραθεί με την επαμφοτερίζουσα στάση στελεχών. Ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα της εκλογικής διαδικασίας δεσμεύομαι ότι θα παραμείνω εδώ, και ότι θα παλέψω με όλες μου τις δυνάμεις για την παράταξη, όπως έκανα άλλωστε και στις δύσκολες στιγμές που περάσαμε στο πρόσφατο παρελθόν. Στις εκλογές, για να αποκτήσει νόημα η διαδικασία, οφείλουμε να μιλήσουμε πολιτικά, να κατατεθούν προγραμματικές θέσεις και να γίνει μια γόνιμη αντιπαράθεση ιδεών.

Το σχήμα που επιλέγεται για τον υπό συγκρότηση φορέα είναι το πολυκομματικό. Πως μπορεί να λειτουργήσει ένα τέτοιο σχήμα, όταν ο νέος αρχηγός θα είναι υποχρεωμένος να λαμβάνει υπόψη τις εισηγήσεις τουλάχιστον πέντε διαφορετικών κομμάτων και μάλιστα χωρίς να έχει προηγηθεί η διαμόρφωση ενός κοινού προγραμματικού πλαισίου;

Έχω τονίσει ότι θα έπρεπε να προηγηθεί η συγκρότηση του νέου φορέα και η αποσαφήνιση του πολιτικού στίγματος πριν τη διαδικασία εκλογής του νέου Προέδρου. Έστω και έτσι όμως, οι εκλογές δημιουργούν μια νέα δυναμική. Το θεωρώ δεδομένο ότι ο επόμενος Πρόεδρος θα έχει ισχυρή εντολή στα χέρια του για να προχωρήσει στο ιδρυτικό συνέδριο της παράταξης.

Αναφορικά με τις μετεκλογικές συνεργασίες, είστε σε θέση να αποκλείσετε σύμπραξη με τη ΝΔ και τον Κυριάκο Μητσοτάκη; Αν από την άλλη ο ΣΥΡΙΖΑ, όπως ήδη πράττει, επαναλάβει το προσκλητήριο περί προοδευτικής διακυβέρνησης και δεσμευτεί για τον τερματισμό με τον εναγκαλισμό με τους ΑΝΕΛ, πως θα τοποθετηθείτε; Ποιο θα είναι το κριτήριό σας για συμμετοχή σε κυβέρνηση;

Ο κ. Μητσοτάκης επιθυμεί να γίνει το γρηγορότερο δυνατό πρωθυπουργός και ο κ. Τσίπρας αναζήτα σωσίβιο ώστε να παραμείνει πρωθυπουργός. Στόχος μου, είναι να καταθέσουμε πριν τις επόμενες εκλογές ένα προοδευτικό πρόγραμμα που θα εμπιστευτεί ο ελληνικός λαός και θα συνεισφέρει σε μια καλύτερη προοπτική για την πατρίδα μας. Σε κάθε περίπτωση οποιαδήποτε κυβερνητική συνεργασία προϋποθέτει την ύπαρξη προγραμματικής συμφωνίας μεταξύ των συμμετεχόντων, ώστε η συνεργασία να μην αποτελεί απλά μια μοιρασιά θέσεων εξουσίας που αργά ή γρήγορα οδηγεί σε εκφυλισμό. Όποιος απεργάζεται εκλογικές συμμαχίες πριν τις αποφάσεις του ελληνικού λαού, περιφρονεί τη δυναμική των εξελίξεων.

Με αφορμή τους παραλληλισμούς του πρωθυπουργού με τον Ανδρέα Παπανδρέου και το ΠΑΣΟΚ του ’81, τι απαντάτε σε όσους υποστηρίζουν ότι ο σεβασμός στην πολιτική παρακαταθήκη του ιδρυτή του κόμματός σας αποδεικνύεται έμπρακτα και όχι στα λόγια, με βάση τις πολιτικές ενάντια στο νεοφιλελευθερισμό, στην υπεράσπιση του κοινωνικού κράτους και το κοινό μέτωπο με την Αριστερά;

Ο Πρωθυπουργός άρχισε φλερτάροντας με τον νεοκαραμανλισμό, συνεργαζόμενος με τους εκπροσώπους του. Τελευταία, ανακάλυψε τη γοητεία του Ανδρέα Παπανδρέου. Πέρα όμως από τα επικοινωνιακά ή παρασκηνιακά παιχνίδια του κ. Τσίπρα, θέλω να ξεκαθαρίσω ότι στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, του οποίου είμαι μέλος, υπάρχουν σημαντικά θέματα όπου οι δυνάμεις της σοσιαλδημοκρατίας επιζητούν και πετυχαίνουν τη σύνθεση απόψεων με τις δυνάμεις της Αριστεράς, με όρους πολιτικής σοβαρότητας και αξιοπιστίας.

Στις επόμενες εθνικές εκλογές και εφόσον οι πολίτες σας επιλέξουν να ηγηθείτε του νέου εγχειρήματος, ποιος θα είναι ο εκλογικός στόχος της παράταξης;

Ο στόχος στις επόμενες εκλογές θα είναι η δημοκρατική παράταξη να καταστεί ηγέτιδα δύναμη του προοδευτικού κόσμου της χώρας.